据媒体最新报说念，宏不雅对冲基金司理斯科特·贝森特（Scott Bessent）目下鄙人一任好意思国财长的竞争中领跑。特朗普的一些关键照拂人赞成由他出任财长，认为他是最好东说念主选。
当作华尔街知名宏不雅对冲基金司理，贝森特大学期间曾在吉姆·罗杰斯辖下实习，奇迹糊口早期曾为大空头查诺斯职责。
其于1991年加入索罗斯基金治理公司(SFM)，并在整个这个词90年代担任联合东说念主，最终成为伦敦办事处的负责东说念主。1992年，贝森特成为索罗斯团队的主要成员，收效押注英镑崩溃，为公司赚取了杰出10亿好意思元的收益。其于2015年去职创办Key Square Group，巅峰时期治理财富限制超50亿好意思元。
在本年5月Vidrio Financial的音频对谈节目中，贝森特相对详确的追忆了我方的奇迹糊口，并对部分经济话题给出我方的认识，以下是重点。
一只股票“治服”了索罗斯：在我抛售没多久，那只股票通知盈利着落50%，索罗斯之前对抛售有所埋怨，但这之后，他可能以为，也许我应该留住来。
咱们与一些更隧说念依赖宏不雅数据的宏不雅交易机构相当不同。索罗斯，德鲁肯米勒和我我方，皆是先从作念股票开动的。咱们了解公司。
在预测非农服务数据方面，咱们并莫得什么上风。但是如果你和播送公司之类的企业交谈，他们告诉你他们正在招聘，那就证明经济神气可以，这样的话你其实就没必要去繁忙预测服务数据了。
你也没必要去良友弄廓清个东说念主破费开销物价指数（PCE）的通胀数据精准到极少点后几位。如果企业告诉你他们的家具价钱高潮，而且还能转嫁给破费者，那么你就可以交易了。
咱们所作念的事情，要么是关注政府官员、央行或者企业所犯的战略短处，这些皆相当蹙迫，要么即是关注商场的背离情况。
日股委果的变化是公司治理方面的变革。日本可能是寰宇上惟逐个个处于持久牛市的股市，日经没原理不到5万点。
作念宏不雅交易需重点倜傥感：对整个事情皆略知外相，对某些事情则了如指掌。
从全球范围来看，（低生养率的）工业化国度有可能会因东说念主工智能和机器东说念主时刻而解脱窘境。
好意思国债务问题必须要处理，在好多危急中，发生危急的六个月前并莫得什么迹象。
好意思元是寰宇的储备货币，领有储备货币被称为领有“挥霍品特权”。而我认为咱们确乎蹧跶了这种“挥霍品特权”。
好意思国可能会在来岁这个时候濒临电力缺少，尤其是在通俗市民被奉告因为吃肉对环境无益，尤其是畜生对全球变暖的孝敬时，可能这些AI数据中心才是更大的孝敬者，但没东说念主会去梗阻他们。
宏不雅交易实质是作念 一些高贝塔（beta）的交易，最好的时机不是商场相当巩固的时候。但当中央银行能够起到平抑商场的作用时，商场就不会有太多波动。
不少顶尖宏不雅交易者皆是文科出身，宏不雅投资者必须能作念数学运算，但在这个鸿沟，无法用联想力弥补一切真的是不行。
特朗普会去尝试处置债务问题，这与商场遍及认为他会是一个大手大脚的开销者的认识有很大不同。
谈判到债务上限问题，不管11月谁赢了，2025年将会相当紊乱。
在我口试的时候，我认为我遭逢的最优秀的职工，皆是那些在梦里也会想着职责的那些东说念主。
以下是对谈全文，由AI进行翻译
我很欢笑在本期节目中邀请到了凯斯奎尔本钱治理公司（key square capital management，一家全球宏不雅对冲基金）的斯科特·贝森特（Scott Bessent）。他们总部位于南卡罗来纳州的查尔斯顿，在伦敦和康涅狄格州的格林威治也设有办事处。斯科特有着超卓的奇迹糊口，咱们稍后会详确聊聊，他不仅在华尔街成就斐然，在学术界也颇有建树。
在我看来，他是寰宇上最隆起的宏不雅想想家之一。我曾有幸在他担任索罗斯基金治理公司首席投资官时为他职责。斯科特，接待你来到节目。
谢谢你，卡伦。我想说咱们那时是合营伙伴，而且那是一段相当棒的合营关系。
你这样说的确太客气了。但你那时可完全是我的雇主呀，有时候你也会明确这一丝，不外我也确乎很享受那段时光。是以谢谢你。咱们可以从多个方面张开聊，因为斯科特，我一直以为你是个很有想法的东说念主，有好多很棒的点子。
不外呢，如果你不介意的话，我想先略微了解一下，我知说念你在任业糊口中作念过无数的事情，但我很想知说念是什么让你走到了今天，坐在交易台前进行交易的这一步。我知说念你目下主如果在交易债券、股票和货币。你能不成先简单先容一下你的奇迹糊口布景，以便咱们更好地张开背面的话题呢？
那我就先从我的奇迹糊口提及吧，先不说我的生活布景了，不外我以为奇迹糊口这部分也挺蹙迫的。嗯，我的奇迹糊口始于大学时期，我那时考入了耶鲁大学。那时候我还不笃定我方是想成为别称蓄意机科学家照旧别称记者，能成为《耶鲁逐日新闻》（最陈旧的大学日报）的裁剪在那时然而件大事，而且这简直是一条纵贯《期间》杂志、《华盛顿邮报》、《波士顿环球报》等媒体的捷径，不外当今这些媒体大多皆照旧没落了。
大三那年的十月份，我莫恰当选《耶鲁逐日新闻》的裁剪。于是在接下来的两个月里，我把我方关在房间里，只去上课和吃饭，比及放学期回来时，我决定最好从头欣慰起来，得像个大东说念主一样好好想想，我这辈子接下来要作念什么。在耶鲁大学的奇迹商议处，有一则吉姆・罗杰斯（你们好多东说念主可能皆知说念他，他曾是乔治・索罗斯多年的联合东说念主，亦然量子基金的独创东说念主之一）发布的缘由。那时他照旧离开量子基金，开动我方治理资金，他在公告板上贴了一则缘由。
他要招聘分析师，职责内容包括作念电子表格、准备午餐、打扫茅厕。关键的一丝是办公室里有张沙发床。即是这张办公室里的沙发床改革了我的东说念主生。
我去吉姆那里实习了，我以为这是新闻造访职责和投资职责的绝佳蚁合。作念新闻时你要花时候去探究的是，这件事值不值得干涉时候去报说念，比如这内部有莫得故事可挖？商场上有莫得故事？行业里有莫得故事？公司有莫得故事？而作念投资时你得想考整个这个词寰宇的情况，而且我还能愚弄我方的量化妙技。
在那之后，我去了一家银行职责，参加了布朗昆季哈里曼银行（纽约一家历史悠久的公司）的投资培训名堂。在那时，那是为数未几的几家允许本科生一毕业就从事投资研究职责的方位之一。其他大多数方位皆要求有工商治理硕士学位。从那里去职后，我去为一个中东家庭职责，那是一段相当棒的经历，他们是很棒的一家东说念主，领有限制雄壮的投资组合，但团队很小，咱们只消五个东说念主。
咱们负责作念研究、进行投资组合交易以及治理投资组合。我在何处干了三年，褂讪了好多其后一直保捏研究的东说念主，比如拜伦・韦恩、韦斯・库珀曼。之后我去和驰名的作念空众人吉姆・查诺斯全部职责，我和吉姆之前就照旧相识了。
以前频频有和各公司全部举办的分析师早餐会。我和吉姆即是在那些风景相识的。他以为我问的问题很可以，是以我就去成了他的首位分析师。
巧的是，索罗斯基金治理公司是咱们最大的客户。咱们和索罗斯基金治理公司（S.F.M）达成的合营合同的一部天职容是，咱们要坐在他们的办公室里，相互交流想法。从 1988 年到 1991 年头，咱们合营得相当顺利。那时候是一段很有道理的时期。
德崇证券停业了，还发生了储蓄和贷款危急。1990年，萨达姆入侵科威特，是以油价高潮了。对于作念空者来说，那时多样事件荟萃到了全部，神气大好。1991年头，我去找吉姆，说：“我以为咱们作念空的头寸太多了，我以为咱们不应该再作念空了。”
他说：“可这即是咱们干的事儿啊。” 我说：“嗯，你知说念的，我想作念点别的事儿了。” 直到今天，咱们依然保捏着很好的关系。索罗斯基金治理公司的常务联合东说念主斯坦・德鲁肯米勒邀请我加入他们公司。
在这一转里，斯坦才是我委果的导师。能成为他的徒弟的确让东说念主深感侥幸，因为卡伦，你知说念的，他从来莫得过事迹下滑的年份，从…… 我皆不难忘是从78年照旧80年开动了，在那段时候里他的讲述率高得惊东说念主。
是以1991年11月，我以分析师的身份加入了索罗斯基金治理公司。公司治理层，也即是乔治和斯坦，封闭到我在欧洲股票方面有好多和阿谁中东家庭合营累积的教养。他们让我去伦敦办事处待上三到六个月。那里的事迹不太好，让我去找出伦敦办事处存在的问题所在。
我到了何处之后，乔治再也受不廓清，就把总司理和整个这个词团队皆给炒了。然后我被奉告，什么皆别碰。
咱们要找一位才气很强的欧洲基金司理，我只需要监控投资情况就行。而那位投资组合司理把欧洲投资组合一半的财富皆投在了一只股票上。是以我以为研究一下那只股票是个可以的主意。我对它研究得越深入，就越以为这只股票存在一些很严重的问题。
于是我开动抛售那只股票。那只股票在量子基金的捏仓中占比很大，可能占到整个这个词基金财富的 10%。我一抛售，股价就开动着落，乔治就有点埋怨斯坦了，说：“他不应该作念这些事儿啊。” 好在斯坦的治理理念是 “给足绳索” 那一套。
他会给你有余的契机去作念好，也会给你有余的契机让你把我方给 “吊死”。是以咱们连续抛售那只股票。效果股票赶快又涨回来了。
然后概况过了一周或十天傍边，那家公司公布的盈利下降了 50%。乔治这时可能以为，也许我应该留住来。我那时在何处职责，我以为在阿谁时候租套公寓是个可以的主意，未必可以回纽约把我其余的东西皆拿过来。
而且，呃，那时候是个很可以的时机，因为柏林墙照旧倒塌了。然后在驰名的 1992 年 9 月，英国退出了欧洲汇率机制（ERM），索罗斯基金在这方面捏有很大的头寸。那天咱们得益颇丰，那是个 “白色星期三”。我一直在索罗斯基金治理公司负责治理欧洲投资组合，一直到 1997 年，之后我开动更多地治理全球投资组合。
如果我略微回溯一下，在 1992 年英镑汇率变动之后，再回到斯坦的 “给足绳索” 表面上。那时我在纽约，我走进办公室说，在欧洲，有十七种或者二十二种不同的货币，芬兰的股票会证据德国马克或者荷兰盾的走势而涨跌。如果能进行货币交易的话，会很有匡助的。
是以斯坦说：“你想作念货币交易？” 我说：“是啊。” 他说：“那好啊，既然这样，你趁机也去作念债券和大批商品交易吧，若何样？” 从那时起，我才委果开动作念宏不雅交易。我不在乎，也不想在这儿详确聊这个。当今就索罗斯和德鲁肯米勒的交易作风，从微不雅到宏不雅来说一说吧。
好的，没问题。
是以，没错，索罗斯和德鲁肯米勒式的宏不雅交易作风与一些更隧说念依赖宏不雅数据的宏不雅交易机构相当不同。我当今的不雅点，甚而咱们那时的不雅点，乔治、斯坦和我我方，皆是先从作念股票开动的。咱们了解公司。
咱们和好多企业治理层进行过交流。咱们的认识是，在预测非农服务数据方面，咱们并莫得什么上风。但是如果你和播送公司之类的企业交谈，他们告诉你他们正在招聘，那就证明经济神气可以，这样的话你其实就没必要去繁忙预测服务数据了。
你也没必要去良友弄廓清个东说念主破费开销物价指数（PCE）的通胀数据精准到极少点后几位。如果企业告诉你他们的家具价钱高潮了5%、7%、8%之类的，而且还能转嫁给破费者，那么这即是咱们那种交易模式的很大一部分依据，亦然我和我的团队于今仍在沿用的作念法的很大一部分依据。
很好。如果这是个可以的过渡话题，我可不想草草带过你奇迹糊口的终末二十五年。我得告诉你，我在索罗斯基金职责的时候，看到你作念得相当收效。
你有过一段很可以的事迹阐扬，其中好多皆和日本商场联系。我嗅觉不管是商场高潮照旧着落的时候，你皆移交得很对，是吧？是以这样说很公正。
而且你知说念的，我不介意咱们再聊聊你奇迹糊口中的一些事情。我是说，你服气有过一些相当高光的时刻。如果你不介意的话，我很想今天深入聊聊这些。
好的，因为我是说，那段时候确乎很有道理，对吧？债务过高，多样情况皆有。未必你可以就讲讲你们那时是若何想的，以及你们当今是若何交易的？什么样的主题相比招引你们？
好的。咱们所作念的事情，要么是关注政府官员、央行或者企业所犯的战略短处，这些皆相当蹙迫，要么即是关注商场的背离情况。一般来说，就我的宏不雅交易作风而言，当一切皆进展顺利、利率较低、商场共鸣老是正确的时候。
对咱们来说，这种情况（一切顺利等情况）没那么有道理，除非利率很低，这样咱们可以创造一些分歧称的收益。如果咱们和商场有很大的分歧，那咱们就来谈谈全球商场吧。既然你提到了日本，那咱们就从日本开动讲。我从1990年就开动关注日本商场了，我开动关注的时候，日本商场正刚正于泡沫顶峰前夜。
对于那些没经历过上世纪80年代的东说念主来说，那时日本正在占领全球商场。有一段时候，东京皇宫的估值比整个这个词加利福尼亚州还高。那时东说念主们记挂，对，那时有日本式管贤达力。
东说念主们以为日本能作念好多事情。对，那时是这样的。日本的制造业畴昔很狠恶，当今也依旧令东说念主惊羡。
但是日本的金融行业是一场糟糕。是以那时日本有强劲的制造业，然后把资金干涉金融财富，泡沫就扩张起来了，日经指数在1990年底达到顶峰。然后，你知说念的，时候快进，直到2012年日本商场才委果开动复苏。没错，这是历史上最大的泡沫之一，财富泡沫之一，而且花了20年才从泡沫离散后的低迷中归附过来。
时候快进到2012年，很彰着，我照旧谈判日本商场很万古候了，复苏的催化剂是什么呢？咱们的一个照拂人说：“哦，有个叫安倍晋三的东说念主，他以前当过首相，他的祖父亦然首相。”
“他会再次出任首相，而且他想让日本解脱通缩，你应该关注一下。” 我信托他是端庄的。我不知说念他能不成作念到，但我也知说念日本银行（央行）的东说念主事任免日程安排很成心。
他会安排我方东说念主担任央行行长。他会任命好多董事会成员。是以他掌控了日本银行。
“安倍经济学” 诞生了。日本实施了大限制的货币宽松战略，日元大幅贬值，股市也起飞了。这是货币和财政方面的情况。
委果的变化是公司治理方面的变革。这亦然咱们当今在日本看到的情况。对，我以为日本可能是寰宇上惟逐个个处于持久牛市的股市。
我这样说的道理是，日经指数有可能回到以前的高点。而且我以为在这个十年杀青的时候，莫得原理够不上5万、6万点。这种公司治理的变革是实实在在的。
我难无私第一次去日本的时候，当作一个初出茅屋的年青分析师，有公司的首席实践官跟我说：“贝瑟姆先生，你是推进，但咱们还有其他四个利益干系方排在你前边。咱们有职工、银行、客户和社区。”
“哦，然后才是推进。” 但当今他们真的很心疼推进，心疼推进价值。而且我以为这种情况会捏续下去。
在咱们进一步指摘全球商场之前。我是说，我确乎认为你所接管的这种交易作风中相比招引东说念主的一丝是它和会了文科学问、数学、电子表格（Excel）操作，还有概括大皆一手数据的才气，对吧？我是说，我最近听你演讲，你跟年青东说念主说，要走出去，和别东说念主交流，尽可能地学习整个东西，但只消你我方才能把学到的东西概括起来。你认为在这个数据无处不在的期间，这一丝仍然很有价值吗？
嗯，是这样的，我以为有两点你应该明白。我心爱戒指的倜傥感（这里 “escape float” 表述有点磨叽，可能是一种雷同松懈、抽离的状态，暂按此领会翻译）。
对整个事情皆略知外相，对某些事情则了如指掌。
是以咱们费力作念的即是这样的事。而且，卡伦，正如你正确指出的那样，越来越多的情况是，每个东说念主皆能获取到沟通的数据。关键在于你如何解读它？因为对咱们来说，最蹙迫的即是构建框架（这里 “framing” 可领会为从某种角度、用某种步地去看待和处理信息，酿成一种想维架构），而每个东说念主皆可以作念到。
这有点像西格蒙德・弗洛伊德（Sigmund Freud）建议的任务那样。你看到的是什么？是以你看到的是杯子半空呢，照旧半满呢？你会说，这是高风险，照旧低风险呢？
一个很好的例子即是，我难忘在 2016 年总统大选前夜，我那时并不认为唐纳德・特朗普一定会顺利，但我认为他顺利的可能性要比其他东说念主认为的高得多。而且那时去创建押注他能顺利的期权成本相当低。
就在阿谁晚上，你知说念的，那时好意思国有线电视新闻网（CNN）的约翰・金（John King）差未几皆要哭出来了，他说希拉里・克林顿（Hillary Clinton）照旧莫恰当选总统的可能了，然后商场坐窝就崩溃了，而且在更阑的时候畴昔的风景就照旧笃定下来了。
而我那时的看司法迥然相异。我那时想，这（特朗普当选）将会是多年来咱们所见到的对贸易最成心的一位总统，而且对股市来说将会是令东说念主惊怖的利好。
是以，这算是对你的问题的一个相比长的回答吧。但如果你有干整个据，你会如何处理这些数据，又如何将其革新为一笔交易呢？
是的，我是说，没错，我刚开动建议我方的不雅点，但我以为在宏不雅层面上，持久以翌日本的出身率一直是个备受看重的大新闻，但到目下为止，其影响还根底莫得领路出来，未必以后也不会。但谁知说念呢？归正目下是完全莫得领路出来。但不管你忽略了什么，日本的东说念主均国内分娩总值一直在增长。
还有一丝，我难忘前几天在城堡投资公司（Citadel）的时候也提到过。
起初在日本，而且从全球范围来看，工业化国度有可能会因东说念主工智能和机器东说念主时刻而解脱窘境。因为，你想想看，国内分娩总值是由什么组成的？它是由东说念主口增长、做事东说念主口增长以及分娩率组成的。如果做事年事东说念主口或者试验参与做事的东说念主口在减少，但分娩率却有极大的晋升，那么日本也许最终会笑到终末。
你提到过你是一个准学者，我曾经学习过经济学和金融商场的历史，看到事物是如何被营销的，或者主流不雅念是如何酿成的，老是很道理道理。比如说，从2002年到2012年，再到2015年，整个的亚洲基金简直皆变成了“亚洲（除日本）”。
没错。亚洲在繁盛发展。亚洲在增长。许多北亚国度阐扬相当好。
显豁，印度阐扬可以，而日本却永恒未能解脱窘境。当今咱们开动看到指数被分裂为“亚洲（除中国）”。而日本又归来。这些趋势时时会捏续一段时候。
咱们可以转到好意思国这个话题吗？因为你提到了不分娩性的债务。
我知说念你一直对好意思国的债务感到担忧，而且本年是大选年，显豁你在畴昔一年中一直很活跃。
是以我很想听听你对债务问题的认识。我是说，好意思国的债务相当雄壮，咱们的频频账户赤字也很巨大，领航优配而且这种情况似乎还会捏续一段时候。那么咱们该若何办呢？
嗯，咱们至少需要标明，咱们会端庄入辖下手抵制它。我给出的一个数字是，100天，好意思国新增1万亿好意思元的债务。就在本年2月，好意思国的债务融资成本初次打破1万亿好意思元，只是是利息支付。
从另一个角度来看，国防预算大致是9700亿好意思元，而当今咱们支付的利息用度比咱们每年的国防预算还要多。由于咱们的债务结构，耶伦部长当今在弧线的前端进行融资。因此，每100天，咱们就会在赤字上加多1500亿好意思元。
从机械角度来看，这并不是更多的开支，也不是收入税收减少，只是旧的低利率债务到期，而新的5%的债务加多了。
是以，是的，咱们必须选拔活动，因为到某个时点，问题就会出现，天然预测何时发生老是很贫瘠。罗戈夫和卡门·赖因哈特（Rogoff & Reinhart）在2008年金融危急期间发布了一部始创性的研究，研究退回务危急，他们发现，在好多危急中，发生危急的六个月前并莫得什么迹象。
好意思国事寰宇的储备货币，我认为，领有储备货币被称为“挥霍品特权”。而我认为咱们确乎蹧跶了这种“挥霍品特权”。
我听你在演讲中提到，这不仅是财政和货币的问题，而试验上照旧变成了国度安全问题。
因为当债务服务成本杰出国防预算时，这种局面显豁是不利的均衡。
没错。你知说念，我也看到一些相当优秀的投契投资者，比如此坦丁（Stanley）公开谈到咱们应该很久以前就将咱们的债务外部化。你是否也捏有相似的认识？
完全是的。并不是过后诸葛亮，好意思国度庭照旧在很早以前就将债务外部化了。咱们当今看到的是，货币战略的影响并莫得径直体当今货币战略上，而是通过住房商场产生了影响。
当今的情况有些反常，因为在疫情期间，许多好意思国东说念主以3%、3.5%甚而4%的利率拿到了房贷，而当今这些东说念主却无法再迁徙。是以，出现了一种颠倒的逻辑：利率高潮反而扫尾了供应。
此外，企业好意思国也外部化退回务，好意思国政府是惟一莫得这样作念的。而在畴昔一年里，咱们试验上镌汰退回务结构，这让我以为在财政上相当不负株连，尤其是在一些其他国度照旧刊行了百年债券的情况下。对，像瑞士是的。对吧？
是的，奥地利亦然。不外我难忘墨西哥有50年期的债券，企业方面，迪士尼也有50年期、甚而百年期的债券。是的，我敢打赌好意思国的债务会捏续100年，而不是“魔法王国”的债券会存续100年。
另一个小插曲，如果你不介意的话，因为我知说念你教过课程，如果你在耶鲁教过一门对于融阅历史的课程，我很想快速了解一下你畴昔在这方面研究了什么，以及今天的大主题是什么，咱们接洽过的，可能是些政事上的内容，也可能是像AI这样的主题，正如你最近所说，AI是你奇迹糊口中最蹙迫的事情之一。你以为AI会不会成为工业翻新的相当物？
从时刻翻新的角度来看，18世纪80年代到90年代，好意思国经历了一次巨大的反通胀增长繁盛，极大的提高了分娩力。而咱们也有着东说念主口增长。是以，也许AI能像那样发展。研究历史相当道理道理，因为我曾经与山姆·班克曼-弗里德（Sam Bankman-Fried）有过一次往来，就在FTX倒闭的十个月前。
咱们张开了一场猛烈的接洽，我终末以一句话杀青：“伴计，你看起来像是好意思国历史上曾经历过银行挤兑的好意思国银行（Bank Run），但那时还莫得联邦储备。”我想，总有一天，你会发现我方需要一个终末贷款东说念主，而莫得它。哦，能够从一个历史的角度来框架事情，确乎很有道理。
我猜这算是耶鲁东说念主发的经典“反击”吧？
我猜是的，当你跟麻省理工的东说念主语言时，是的。对，他确乎加了几句脏话走动话我。
从你的宏不雅角度来看，这种情况会如何发展？
嗯，我认为当今还为时过早，无法判断是否会有一个巨大的分娩力增长。是否会起初是通胀性的？因为咱们庸俗会有一些“元宏不雅”（meta-macro）的想考，其中一个即是债务过多。但你可以将这些主题细化到更具体的层面。其中一个可能的情况是，咱们可能会看到超大限制企业（如微软、亚马逊、谷歌、甲骨文等）在数据中心上的开销达到万亿级别，而数据中心需要大皆的电力。
咱们可能会在来岁这个时候濒临电力缺少，尤其是在通俗市民被奉告因为吃肉对环境无益，尤其是畜生对全球变暖的孝敬时，可能这些数据中心才是更大的孝敬者，但没东说念主会去梗阻他们。是以，长久来看，可能会先是通胀性的，再是通缩性的。你需要培植这些实体财富。
而且当今这一切与好意思国的产业战略（如芯片和绿色能源）产生了竞争。再加上数据中心的成分，电价将会高潮，建筑成本也会加多。因此，最初可能是通缩的。
然后通缩是若何的呢？我的一位导师，摩根士丹利的策略师Barton Biggs曾写过一篇相当有名的著述叫作念《Fire on Thin Ice》（薄冰上的火）。我的一般认识是，咱们可能会经历“火与冰”的局面。
对吧？你看到的趋势也雷同。是以你是说，亚马逊刚在宾夕法尼亚州购买了一个巨大的数据中心，位于一个核电厂独揽，他们为现时的电力价钱支付了相当高的溢价，合同时为十年。这可能会变成一个好交易。
对，可能是个好交易。我认为对亚马逊来说这是个很棒的交易。我不笃定对住在阿谁社区的东说念主来说，是什么样的交易。
对，公正。
我其实很想回到欧洲的话题。你对欧洲有什么强烈的认识吗？你安靖聊一下吗？我也有好多其他问题，对于其他地区的话题也可以聊。
对，对于欧洲，莫得极端强烈的认识。我认为欧洲有好的一面、坏的一面和丑陋的一面。
好的方面是，欧洲的公司老是订价合理。我曾看到一个由眷属领有的公司指数，可能在十到十五年的投资视角下，跑赢了好意思国的“七大巨头”之一。
欧洲有一些相当出色的公司，治理层民风于在相对不利的监管环境中作念生意。
有一丝我想说的是，不管11月谁赢得选举，我并不认为乌克兰和俄罗斯的冲突会杀青，或者咱们会接近一个处置决策，我认为这对欧洲的风险溢价来说是很成心的。是以，万古候以来，好多东说念主皆在说欧洲“不妥贴投资”，而我瞻望，咱们会看到5000亿到7500亿好意思元的重建资金流入乌克兰。我也认为，这其中大部分将用于增强最东部的北约成员国的韧性。因此，我会感到骇怪，如果畴昔12个月内欧洲不会迎来某种微型的繁盛。
对，重整一切。
好吧，我还有好多东西很想和你探讨，对于宏不雅投资的内容也好多。其实它当今有点儿被低估了。
我嗅觉宏不雅投资畴昔十年似乎有些迎风，而门径普尔500指数却像火箭一样高潮。为什么还需要多元化？
我以为有时咱们作念宏不雅投资的一个原因是它能带来极大的分歧称讲述。
如果你判断正确，你可以得回相当大的讲述。我刚刚在看一个咱们皆挺心爱的公司，发现发现本钱（Discovery Capital）在畴昔18个月阐扬相当好，在五年的沉重时期后。你若何看待宏不雅投资的远景，为什么在畴昔的十年里它并莫得繁盛发展？
有些事是可以作念的，但大部分时候，它们是作念一些高贝塔（beta）的交易。比如，你可能看对了日本，一些宏不雅基金确乎投资了科技股，而且阐扬也可以。你难忘咱们在SFM的时候，咱们也投资了。但总的来说，宏不雅投资最好的时机不是商场相当巩固的时候。当中央银行能够起到平抑商场的作用时，商场就不会有太多波动。
如果中央银行能够顺利地实施平滑战略，那就莫得太多波动，也莫得太多不测。是以我以为，宏不雅投资者擅长的事情之一即是，咱们有很强的联想力。咱们看过好多商场，寻找商场中存在的分歧称性。咱们会看期权商场，看期货弧线，极端是当事情不像计算的那样发展，或者当挑升外发生时，商场出现剧烈波动，这时咱们庸俗会作念得更好。
我有一个小插曲，对于联想力的方面，我发现你的一些布景相当道理道理，其他宏不雅投资者也有很强的文科布景。说真话，一些最顶尖的投资者确乎是历史学出身、直观相当强的。有些东说念主甚而不懂交易技巧，但依然能作念得很好。
是的，你必须能作念数学运算，但在这个鸿沟，无法用联想力弥补一切真的是不行。
对，咱们的一又友德鲁肯米勒即是英语和经济学专科的。
我难忘索罗斯（George Soros）好像是形而上学专科的。
是的，感谢天主，他不是个伟大的形而上学家，不然他可能就不肯冒风险了。
你能谈谈行将到来的好意思国大选吗？从我的投资角度来看，我知说念你在政事上也很活跃。是以，从财务角度来说，我以为你提到过债务问题，而好意思国当今确乎有好多事情在发生，但嗅觉选举的赌注相当高，你能谈谈这个问题吗？
从财务的角度我可以谈一下，如果你安靖，也可以从政事角度谈。我以为如果咱们从1952年开动追忆，你会发现，每当现任总统竞选连任时，从未有过着落的年份。
为什么会这样？到目下为止，现任总统的政事和经济体系通过财政开销和通过好意思联储注入银行系统的流动性，推动了商场的活跃。是以，我瞻望咱们本年会看到沟通的情况。事实上，鲍威尔相当出乎不测地选拔了宽松的战略，而珍妮特·耶伦则相当政事化，她快速调度战略器具，以尽可能地影响选举效果。
我的臆想是，跟着唐纳德·特朗普在民调中最初，耶伦可能会选拔愈加宽松的措施。而另一方面，庸俗商场更倾向于赞成特朗普的战略。
特朗普的减税战略将在2025年到期。如果他赢得选举，我瞻望这些减税战略会被延迟或永久化。咱们可能会看到愈加宽松的监管环境，以及相对较少的乖张监管敕令，一般来说会愈加商场友好。我认为咱们会看到较低的能源成本，更多的好意思国石油钻探。而我私有的认识是，我认为特朗普总统还会尝试处置债务问题，这与商场遍及认为他会是一个大手大脚的开销者的认识有很大不同。
听起来这其中有一些政事成分，但你是否有什么想法想要共享对于你的政事态度？
是的，我想当今有一个决策点。莱尔·布雷纳德（Lael Brainard），前好意思联储副主席，她是惟逐个个曾在2016年为希拉里·克林顿捐钱的好意思联储官员，当今她的位置很关键。
她负责乔·拜登的经济团队，况兼曾在旧年的夏天为拜登在纽约经济俱乐部的演讲中说说念，"咱们会连续开销，咱们将让大部分特朗普减税战略到期，咱们计算在2025年加税。"
这是一个处理问题的步地，但这是一种不同的不雅点，而且我不笃定商场，尤其是股市，是否会心爱这种步地。我认为仍然存在一个契机，如果一个政府（最好是共和党政府）冻结开销，而不是削减开销，我认为如果能作念到这一丝，利率可能会开动下降，商场也可能会对这种不雅点产生酷爱。也许在四年内，赤字可以减半。
但凯伦，我这样说是想证明，不管11月谁赢了，2025年将会相当紊乱。起初，1月有债务上限问题，我难忘好像是1月25日，但就像1月20日是总统接事仪式。是以，在这个历程中会有好多走动的拉锯战。你知说念，我也安靖接管这样的不雅点：就像2016年特朗普当选后商场经历了抛售再归附一样，未必咱们会看到商场在选举前过度反馈，可能会出现某种激越，选举之夜之后，可能会经历一个相当震动的鸭子过渡期。
好吧，我想转回来谈谈风险投资。如果你不介意的话，我知说念你组建了一个相当优秀的团队，我这些年也相识了好多你们团队的东说念主。但是你我方并不是很依赖大屏幕，对吧？我不认为你在桌上有彭博末端。
是的，我用的是彭博网站，月费大致是48好意思元，而且你必须手动激活，它不会约束更新的。对于一些东说念主来说，商场价钱从红到绿、从绿到黄的变化有信息价值，但对我来说，我以为那只是一个过问。这也回到了我之前在Citadel跟学员们说的，你必须找到你擅长的事情。
有些东说念主能每天坐着作念交易，保罗·琼斯（Paul Tudor Jones）和斯坦·德鲁肯米勒（Stan Druckenmiller）即是这样的东说念主，简直太狠恶了。而对于我我方，或者说像我这样的东说念主，咱们庸俗会有一个举座的不雅点，就像是从A点到B点的旅行，我只需要治理途中出现的波动，我可以在这个历程中创造很大的价值，如果我能结构化地去治理这些波动，我就能保捏在交易中。
是的，我花了几年的时候才领会，你曾经说过雷同的话："让咱们记取，最蹙迫的即是最蹙迫的事情。"
没错，那是来自篮球证明传闻东说念主物帕特·莱利（Pat Riley）的一句话：“保捏最蹙迫的事情即是最蹙迫的事情。”如果我认为某个负面情形可能会导致某个财富从4万好意思元涨到6万好意思元，历程中服气会有一些波动。如果我认为黄金有可能会出现某种抛物线式的高潮，那么对小幅的回调就不会那么记挂了。
终末，我想说的是，我介意到，你照旧从事这项职责很潜入，见过了好多不同的商场变化，但你似乎真的很享受这份职责，你是真的心爱作念这件事。
你似乎对这份职责充满可贵，真的心爱它。你认为这种学问追求是推动优秀公司发展的能源吗？
是的，我认为是的。我之前跟你提过，我姐姐老是说她很妒忌我，因为我作念心爱的事情还赚得好多，我很红运，能够作念到这一丝。但我刚才和一个大公司的新东说念主聊了几句，他加入公司几年了，他说，“这里有个很有道理的阵势，即是莫得东说念主有爱好，全球只是对职责感酷爱。”
其实，我认为有爱好很蹙迫，我我方也有爱好。但在我口试的时候，我认为我遭逢的最优秀的职工，皆是那些在梦里也会想着职责的那些东说念主。
你会不会在更阑醒来，像是卡伦，我知说念你会，因为我曾经收到过你早上很早、晚上很晚或者周末的邮件，说“哦，我当今终于明白了，这些想路在我脑袋里一直打转，俄顷之间，它们皆对接上了，处置了问题。”你必须要有这种干涉感，这份职责辱骂常沉重的，正如此坦·德鲁肯米勒（Stan Druckenmiller）所说的，他老是会说，“当你处于巅峰状态时，介意可能在漂移或者受伤；而当你低谷时，智慧东说念主不会通宵之间变得愚蠢。”我依然对你充满信心。你知说念，如果你只是为了获利，那其实有好多其他的路子能赚到钱。
很道理道理，我介意到你这些年聘任了好多优秀的东说念主，尤其是那些年青、明慧定量分析、智慧、渴慕收效的东说念主，天然他们可能莫得来自最顶尖的学校，但他们有相似的才气，对吧？
是的，我认为这是才气和费力的蚁合。莫得什么特权，好多时候我不一定提到过，但是我的一位曾经在耶鲁的学生当今成为了别称分析师，况兼在一家财富设置公司职责。她曾和我共享过他们为她准备的一份先容信，我认为这是我收到的最棒的歌颂之一，因为她说，“我刚和斯科特全部去了中国，从香港回来的飞机上，我知说念他很智慧，但当我看到他在整理整个的札记时，我封闭到，我永远无法杰出他，拼不外他。”
这的确太棒了！好吧，斯科特，我就不再多说了。我以为你刚才提供的不雅点相当有道理，接下来的12个月服气会相当精彩，祝你好运！
谢谢，你也一样，永远不缺挑战。
好的，谢谢！
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